Давление в бензобаке *
Опции темы
Поиск по теме
Давление в бензобаке *
Итак, считаю, что данный вопрос можно вынести в отдельную тему.
Суть вопроса: «Какое давление возникает в топливном баке по мере его опорожнения: избыточное или разряжение?»
Данный вопрос породил немало споров, и коллектив разделился на два лагеря — за избыточное давление и за разряжение. Также я провёл опрос среди своих друзей — их мнения так же разделились!
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Дла поиска истины я решил заменить крышку бензобака вот этим:
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
)))
Но натянуть его на горловину у меня не получилось, «Изделие №2» постоянно рвалось! )))
Возможно летом мне удасться это сделать, но пока недостаток опыта пользования этими изделиями меня подвёл. ))))))
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
По моему при преминении «этой» штуки давление вознкает в другом месте
сразу извинюсь за флуд)))
Поэтому «Изделие №2» решено было заменить на небольшой полиэтиленовый пакет и закрепить его резинкой для денег:
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Ну если пробку иногда присасывает, наверное разряженное тогда.
А у тебя то чем дело кончилось?
Сразу хочу сказать, что на момент проведения эксперимента мой бак, не так давно заправленный «по завязку», был уже на половину пуст, и, к сожалению, при откручивании крышки практически никаких звуков не было, т.е. никакого давления или разряжения в баке не возникло.
В общем пакетбыл уложен в проём и эксперимент начат
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
а по делу пакет внутрь должен всасываться, значит разреженное там давление создается
И вот 4 дня катаний и бак пуст! Приезджаю на заправку, открываю лючёк и .
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Пакет не всасался и не надулся, но при его сменании чуствовалось, что воздух не ухлдит — значит резинка его плотно крепит к горловине.
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
завтра понедельник, и думаю лагерь останется один 🙂
Тоесть получается что ни какого давления там нет?
Но иногда когда открываеш бак то происходит шипение только вот в каку сторону я не разу не задумывался.
В общем проведённый эксперимент не доказал и не опроверг ни одну из теорий.
В дополнение к этому скажу, крышка бензобака за эти дни мною была принесена домой, вымыта, высушена п проверена на срабатывание клапана (засунул её в рот и вдох/выдох — хорошо торкает! ))). Оказалось, что клапан срабатывает в ОБОИХ направлениях! Тоесть он стравливает избыточное давление (с определённом усилии) и не допускает излишнего разряжения (тоже с определённым усилием). Поэтому в баке не может образоваться вакум, и бак не может разорвать от избыточного давления.
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Шипение и я замечал ИНОГДА! Основной целью этого эксперимента было определить как раз природу этого шипения — избыточное давление или разряжение. Но пока этого сделать не удалось. Видимо за эти четыре дня внешние факторы не дали создаться ни тому, ни другому.
Планирую через некоторое время повторить этот эксперимент. Буду очень рад, если кто-нибудь ещё сделает аналогично и представит нам фотоотчёт.
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Источник
Плохо заводится на горячую 7a
Опции темы
Поиск по теме
Неисправность обратного клапана бензонасоса косвенно подтверждается при следующих условиях:
1) Долго заводится при горячем двигателе при простое более 5 мин, и чем больше стояла тем дольше крутить стартер. При простое менее 5 мин заводится может сразу же.
2) никаких отклонений в динамике разгона( пока насос работает обратный клапан по сути не нужен вообще) .
3)Если машина не работала долгое время и двигатель полностью остыл, например ночь простояла, заводится с пол оборота.
4)При работающем двигателе принудительное отключение бензонасоса приводит к моментальной остановке ДВС, то есть мгновенное падение давления в топивной системе после отключения бензонасоса. (При испранвном клапане ДВС работает еще более 5 сек.)
Стопроцентное подтверждение неисправности обратного клапана бензонасоса даст только подключение манометра непосредственно к бензонасосу(либо к топливному филтру) то есть система должна быть заглушена манометром, влючением бензонасоса, и визуальном наблюдении за давлением создаваемым бензонасосом во время его работы и остаточным давлением после остановки.
Подробнее о работе топливной системы, бензонасоса и об обратном клапане в частности смотреть тут https://enc.drom.ru/3397/
Цитата из статьи: «Выпускной обратный клапан, расположенный в выпускном отверстии, поддерживает остаточное давление топлива в топливной системе, когда двигатель выключен. Это улучшает пусковые характеристики и уменьшает паровую пробку. Без остаточного давления топлива в системе нужно было бы создавать давление каждый раз при запуске двигателя, а это увеличивало бы время запуска (проворачивания коленвала). Когда выключается горячий двигатель, температура топлива в трубопроводе вокруг двигателя возрастает. Удержание системы под давлением повышает точку кипения топлива и предотвращает испарение топлива.
Перепускной клапан давления открывается, если давление в топливной системе повышается. Это защитное устройство для предотвращения разрыва и повреждения насоса топливным трубопроводом.»
Последний раз редактировалось Zank; 26.08.2011 в 10:20 .
to Zank
Мимо, к описанной мною проблеме еще пол года назад, обратный клапан отношения ни какого не имеет . да и не может . ясно же написано, после простоя в жару, можно крутить стартером хоть минуту, даже намека на схватывание не будет (насос полюбому бы накачал за это время заветные 2-3 очка) ..а вот если в это время кручения стартером малеха нажать на газ, то моментально схватывает. Вариант тут один хреново образуется смесь на время старта, и искать какой из датчиков или клапанов дает сбой в этом режиме весьма утомительное занятие.
ЗЫ — я забил на это, шибко не напрягает нажать иногда на педаль газа.
ЗЫ2 — расход масла и бензина остались прежние — 300г/1000км и 7л/100км(трасса 120км/ч) и 11л/100км (город пробки) .. соответственно.
Люди, что делать? Проблема один в один как у ТС.
Все началось с того, что жена вслух спросила, когда выставлять на продажу машину собираюсь.
На след. день, прогретая, отказалась заводиться. Я с перепугу полез под сидушку, бензонасос-предохранители там, как-то настолько расслабила машина за 4 беспроблемных года, что на газульку и не подумал нажать. В общем, немножко подостыла — завелась. Потом, часок по городу — пропали холостые, на Д+тормоз задергалась, на нейтраль переключил — заглохла. Завелась только с педалью. Причем еще чуток по****ничала и больше не повторилось в тот день. Заехал промыл КХХ и форсы. Холостые сразу после промывки один х неадекватные были, температура еще не кажет, а на тахометре 1000, обычно 1200-1500, от мороза. Следующий день — простояла со снятой клеммой, завел без проблем, на улице -7, обороты 1500, падали медленно, но прогрелась — чуть больше 500, как обычно. После часа стоянки — не заводится, педаль жмешь — заводится сразу.
Если заглушить и сразу на старт — схватывает без проблем.
Утром с брелка (-5 градусов) сразу завелась.
Я насколько тут пообщался, с помирающим насосом не заводится, хоть педалируешь, хоть нет.
Разгоняется хорошо, в смысле как обычно, после промывки немножко лучше поехала.
Диагност указал на лямбду, типа больше у него претензий ни к чему нет. Ну и как водится, гарантий того, что с новой лямбдой станет все ОК, не дает. Говорит, что надо с чего-то начинать)))))) Почищу контакты, да буду заказывать новую поди.
Расход 98-го — 10-10,5/100, город/трасса напополам. Может и не париться?
Последний раз редактировалось Игорь Chaser; 21.03.2012 в 14:04 .
Диагност указал на лямбду, типа больше у него претензий ни к чему нет. Ну и как водится, гарантий того, что с новой лямбдой станет все ОК, не дает. Говорит, что надо с чего-то начинать)))))) Почищу контакты, да буду заказывать новую поди.
Расход 98-го — 10-10,5/100, город/трасса напополам. Может и не париться?
Лямбда тут не причем вообще, машина должна заводиться и с Лямбдой и без неё.
Вот свежий пример, я отключил Лямбду , сегодня прошел 350 км . из них 300 трасса, 50 город. расход составил 24л , т.е. около 7л на 100км, так вот я думаю, а надо ли ее подключать обратно?
А по городу скока?
Меня расход-то устраивает, летом на Алтай ездил 90-110 — расход 6/100 вышел. Почему плохо заводицца?
По хорошему-то если у мня причина в лямбде, то если я ее отключу — должна машина заводиться?
Последний раз редактировалось Игорь Chaser; 22.03.2012 в 07:16 .
Кароч, лямбду отсоединил, контакты чистые. Чек не горит с отключенной
А чек и не будет на Лямбду гореть, только при самодиагностики будет показывать код 21. т.е. кислородник.
А по городу скока?
Меня расход-то устраивает, летом на Алтай ездил 90-110 — расход 6/100 вышел. Почему плохо заводицца?
По хорошему-то если у мня причина в лямбде, то если я ее отключу — должна машина заводиться?
По городу не меньше 10л.
Манометром мерил, на хх давление 2,1 (по книжке 2,35), со снятым вакуумным шланчиком обратного клапана рампы 2,8 (по книжке 2,87-2,93). Типа если выше давление, то «замените обратный клапан».
Падение давления после того, как заглушил: в книжке написано, что в течение 5 минут давление должно опуститься не ниже 1,5. У мня получается, что до 1,5 сбрасывается минут за 15-20, через полчаса на манометре 1. Начинаешь заводить — стартер только вжик-вжик сделал, давление сразу поднимается до 2, т.е. поднимается быстро.
Чего еще поделать бы?
Такая же проблема
Неисправность обратного клапана бензонасоса косвенно подтверждается при следующих условиях:
1) Долго заводится при горячем двигателе при простое более 5 мин, и чем больше стояла тем дольше крутить стартер. При простое менее 5 мин заводится может сразу же.
2) никаких отклонений в динамике разгона( пока насос работает обратный клапан по сути не нужен вообще) .
3)Если машина не работала долгое время и двигатель полностью остыл, например ночь простояла, заводится с пол оборота.
4)При работающем двигателе принудительное отключение бензонасоса приводит к моментальной остановке ДВС, то есть мгновенное падение давления в топивной системе после отключения бензонасоса. (При испранвном клапане ДВС работает еще более 5 сек.)
Стопроцентное подтверждение неисправности обратного клапана бензонасоса даст только подключение манометра непосредственно к бензонасосу(либо к топливному филтру) то есть система должна быть заглушена манометром, влючением бензонасоса, и визуальном наблюдении за давлением создаваемым бензонасосом во время его работы и остаточным давлением после остановки.
Подробнее о работе топливной системы, бензонасоса и об обратном клапане в частности смотреть тут https://enc.drom.ru/3397/
Цитата из статьи: «Выпускной обратный клапан, расположенный в выпускном отверстии, поддерживает остаточное давление топлива в топливной системе, когда двигатель выключен. Это улучшает пусковые характеристики и уменьшает паровую пробку. Без остаточного давления топлива в системе нужно было бы создавать давление каждый раз при запуске двигателя, а это увеличивало бы время запуска (проворачивания коленвала). Когда выключается горячий двигатель, температура топлива в трубопроводе вокруг двигателя возрастает. Удержание системы под давлением повышает точку кипения топлива и предотвращает испарение топлива.
Перепускной клапан давления открывается, если давление в топливной системе повышается. Это защитное устройство для предотвращения разрыва и повреждения насоса топливным трубопроводом.»
ZANK скажи пожалуйста. У меня все такие же симптомы, что ты описал. Как вылечить эту проблему? Заменить насос?
Источник